伊莉討論區

標題: (人文科學)三國演義其實錯了？真實歷史上呂布使用的武器不是方天畫戟 [打印本頁]

作者: 夏夜剎那 時間: 2016-1-16 12:01 AM 標題: (人文科學)三國演義其實錯了？真實歷史上呂布使用的武器不是方天畫戟

本帖最後由 game8210 於 2016-1-18 05:20 PM 編輯

西漢「飛將」李廣不教胡馬度陰山，東漢末年也出了個「飛將」－呂布。
呂布，字奉先，東漢五原郡九原人。在當時，五原郡歸併州，呂布在本州內的驍勇是聞名的，並州刺史丁原用呂布做為主簿，待呂布也很親厚。

三國志記載呂布天生武勇，作戰勇敢，弓馬嫻熟，膂力過人，人皆稱其為飛將。同時還說布有良馬曰赤兔。《曹瞞傳》記載：「時人語曰：人中有呂布，馬中有赤兔。」這些記載勾畫出一個威武將軍。
至於呂布所用的兵器歷來都有爭議，演義中的方天畫戟已經深入人心。
在正史記載中，呂布雖然有兩次用戟的記錄，但他用的都是手戟，而且都是短兵相接。漢朝末年手戟作為防身武器是很普遍的。比如董卓拔手戟擲布。劉備也曾以手戟扔部下。孫策和太史慈那場搏殺，則是一把抓過太史慈項上手戟。曹操，更是潛入中常侍張讓的宅邸，被發現後在院子裡舞了一陣手戟，這才逾垣而出。
可見董卓，劉備，孫策，太史慈，曹操都是手戟隨身，所以呂布作為飛將，用手戟防身是很正常的。
[attach]112609979[/attach]
那麼呂布到底用什麼主兵器呢？

《漢末英雄記》記載：「汜、布乃獨共對戰，布以矛刺中汜」可見，呂布的兵器實際是後漢三國使用最普遍的長兵器－矛。
[attach]112609981[/attach]
那麼這樣算來，呂布的形象就全了：胯騎駿馬，彎弓別箭，小戟隨身，手持長矛，全身貫束。

他在戰場上往來如風，箭無虛發，矛刺戟斬，所向披靡，威風八面。人中呂布，馬中赤兔，絶對不遜色於演義中的描寫。

原來我們都被三國演義騙那麼久啊
呂布慣用的兵器不是方天畫戟而是最普遍的茅！

引用來源：卡X諾論壇

作者: oscar13 時間: 2016-1-16 01:59 AM

所以之前告訴我們的都是錯誤阿
只是拿茅而已啦
但這樣就很厲害了
殺遍天下

作者: lindodo2012 時間: 2016-1-16 06:16 AM

越簡單的武器，使用上越厲害~~
才是強者~~
雖然戟真的是比較帥~

作者: syo549527 時間: 2016-1-16 08:30 AM

三國演義本來就很多添加的,史實裡,呂布好像是位文人...

作者: lf2cl61216 時間: 2016-1-16 08:52 AM

身為一名專業的維修工程師隨身攜帶茅也是理所當然的

作者: 夢斷 時間: 2016-1-16 09:59 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 劼橘 時間: 2016-1-16 10:19 AM

說書人為了吸引許多人來聆聽，把三國志裡的生硬內容添加許多生動的戰役，轉變成現在人喜愛閱讀的三國演義，武器部分當然會添加許多變化，不管是哪一本書，都是歷史痕跡的足跡啊!

作者: colinchang 時間: 2016-1-16 11:09 AM

不管他用那一種武器,在當時是最強武者,只是運氣沒有比其他人好.

作者: aaa159276 時間: 2016-1-16 11:43 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: eynydowns 時間: 2016-1-16 12:04 PM

拿矛就可以爭戰四方
猛將戰神無疑

作者: zoo0741852 時間: 2016-1-16 12:30 PM

不過歷史上沒學過呂布

是不是有這個人也不知道...

作者: ss7784978 時間: 2016-1-16 12:52 PM

拜託,這樣更厲害好嗎?! 靠一隻茅變成戰神阿

作者: crazybaby8010 時間: 2016-1-16 01:03 PM

矛就這麼厲害了
那拿戟怎麼辦
飛將不是浪得虛傳~

作者: katherine5 時間: 2016-1-16 01:37 PM

不管他拿什麼武器都是很厲害的武將阿!以前的事不可考了吧!

作者: macototeng 時間: 2016-1-16 04:37 PM

我的印象都是方天畫戟
拿其他的武器就不帥了

作者: faisio 時間: 2016-1-16 04:41 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: rextiming 時間: 2016-1-16 05:01 PM

大~扣~分.....是說當時的清況當然不可能跟現在的動畫電玩一樣酷啦...

作者: pili730422 時間: 2016-1-16 07:38 PM

不如再追加一個關羽吧，他的武器也是槍矛類的，因為長柄刀這種武器，要到隋唐才正式出現，而且還不是用在戰場上

作者: Xuite2213 時間: 2016-1-16 09:18 PM

呂布是不是真有那麼神武
都還要在考察一下
畢竟三國演義是以趣味性為主
並不是單純史實的描寫
會有與史實上使用武器的不同
也可以預想得到

作者: milkmilk1102 時間: 2016-1-16 09:32 PM

沒人說三國演義是真的
那只是動漫遊戲灌輸的印象

作者: blueway2801 時間: 2016-1-16 09:41 PM

我想應該是要突顯呂布的不一樣之處吧用的武器也跟一般人不一樣

作者: zxcv0301 時間: 2016-1-16 09:58 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jacks30229 時間: 2016-1-16 10:10 PM

三國演義的確是以史實和加強特效的想像做出來
有一些的部分不一定是真的啊

作者: kcc_lun5 時間: 2016-1-16 10:22 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: eynyerc 時間: 2016-1-16 10:30 PM

我以寫那隻就是矛呀。

三國和三國誌本來就是不一樣的東西，放輕松就好。

作者: lukeluke45 時間: 2016-1-16 10:52 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jtwvir 時間: 2016-1-17 01:05 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lyuna21004 時間: 2016-1-17 01:58 AM

最簡單的練到極致
就是最強

作者: VIPloser 時間: 2016-1-17 03:09 AM

三國演義本來就不是屬於正史阿

作者: xxss 時間: 2016-1-17 03:35 AM

不管拿什麼呂布就是帥啦!!

作者: 961444215 時間: 2016-1-17 04:02 AM

三國演義是小說非正史
斬華雄三英戰呂布其實都沒出現正史是孫堅斬華雄孫堅打敗呂布

作者: CHKJ4016 時間: 2016-1-17 04:03 AM

三國演義本來就當小說看看就可以了...

作者: yeh987 時間: 2016-1-17 08:19 AM

也許是因為形象深植人心
用茅的話感覺就比較像張飛了

作者: k313441 時間: 2016-1-17 09:43 AM

茅，那不就是跟長山趙子龍一樣嗎?

作者: woapun567319 時間: 2016-1-17 10:38 AM

都說是三國演義了...
那本來就是類似現在的電影小說！
"根據史實去改編"
他是作家寫的，不是歷史書！
有出入一點都不奇怪

作者: ddrqooqoo 時間: 2016-1-17 11:44 AM

感謝分享!!!

｢方天畫戟｣是隋唐以後才出現的武器，在魏晉以前並無此武器的出現。與大刀一樣都是宋元以後才漸為

兵士使用之，故呂布之武器至今不詳。

目前只知道呂布用的是長柄武器其他不詳!!!!

作者: nurse4406 時間: 2016-1-17 12:15 PM

就跟關羽的武器其實不是青龍揠月刀是一樣的呀！小說的扗撰呀！

作者: cyruskao 時間: 2016-1-17 12:37 PM

歷史果然是可以被後人所發掘的阿

作者: sadone 時間: 2016-1-17 12:51 PM

我們難免會神話了古代人

作者: sera1017 時間: 2016-1-17 09:50 PM

不管呂布拿什麼
都是最強的

作者: satanbullet 時間: 2016-1-17 10:58 PM

拿什麼不是重點~

重點是他武力破百啊!!

作者: a7748xxx 時間: 2016-1-18 02:47 AM

其實專屬兵器這啥的本來就不多
大部份的將領其實純粹就看當時手邊有啥就用啥打人

戈、矛、戟都是至少商朝就有人使用的武器

至於畫戟應該是想到他在當董卓護衛期間的裝備
不然拿著長長的矛應該很容打到董卓的肥肚肚XD

像典偉好持大雙戟與長刀等
至於許褚更好玩
<褚飛石擲之，所值皆摧碎。賊不敢進>
<褚斬攀船者，左手舉馬鞍蔽太祖>
坐墊和石頭也是武器啊

作者: 半獸雞 時間: 2016-1-18 02:54 AM

被唬了這麼久.....
沒想到只是拿矛
拿個矛就可以人中呂布
可見呂布有多猛！！

作者: bg2460 時間: 2016-1-18 04:02 AM

總是要有個帥氣的形象阿~~~
拿茅感覺就弱掉了...

作者: mikeruru 時間: 2016-1-18 10:08 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: dingying 時間: 2016-1-18 03:46 PM

他使用的武器的有些特別，不然和別人一樣了嗎?

作者: uejdhnjsnx27 時間: 2016-1-18 04:15 PM

古代的,武將,都很厲害的,只是名聲不太好

作者: tkjking 時間: 2016-1-18 04:28 PM

三國演義只是一部小說
沒有加油添醋
呂布就拿把矛這樣簡單
誰要看阿
所以小說不用太認真

作者: et133559 時間: 2016-1-18 04:33 PM

雖然不知道資料來源真假，不過還是把他的武器定為方天畫戟好了，
不然古代英雄人物都沒有像樣的配備，真的看英雄傳記會少了很多味道。

作者: fatfat74 時間: 2016-1-18 04:56 PM

真的只能這種武器，呂布也太強

作者: s58822101 時間: 2016-1-18 05:04 PM

不管呂布拿甚麼~把到貂蟬就是屌~

作者: jsb 時間: 2016-1-18 05:10 PM

茅和槍是差在哪裡?

作者: biohazard21 時間: 2016-1-18 05:21 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 曾浪漫 時間: 2016-1-18 05:48 PM

用啥武器都可以~只要有實力~
就算是木棍也能打死人的好嗎?

作者: wolfjasper 時間: 2016-1-18 06:11 PM

總要安排一個帥氣的名字才相當吧~!!!

作者: weddy0705 時間: 2016-1-18 06:25 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ggg740804 時間: 2016-1-18 06:32 PM

對呂布拿的武器
第一印象就是戟
很難想像他所拿
的是矛不過我想
只要熟練拿什麼
都很威阿

作者: freeman 時間: 2016-1-18 08:25 PM

三國演義是歷史上對正史影響最大的小說吧
真正的三國誌
很多都跟演義差很多

作者: orange27 時間: 2016-1-18 10:20 PM

管他正史還是演義,最強呂布永遠不變

作者: tpico 時間: 2016-1-18 10:42 PM

這種猛將拿筷子上戰場也行阿~~光氣勢就嚇死人了~~

作者: n4872227 時間: 2016-1-18 10:52 PM

呂布就算拿普通的矛,再戰場上也是很厲害的...

作者: poison0308 時間: 2016-1-18 10:59 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: rapidtrium6 時間: 2016-1-18 11:21 PM

方天畫戟是KOEI給呂布的實際上根本不會用到

作者: qwerasd828 時間: 2016-1-18 11:26 PM

另外的地方看到說呂布拿的兵器好像是兩面的長戟,方天戟則是要到後面的朝代才有的

作者: cawai0404 時間: 2016-1-18 11:28 PM

畢竟三國演義不是正史嘛
方天畫戟感覺比較有強者的感覺啊XDD
是說三國演義真的大幅重新導向現代人對三國的印象呢

作者: yiprrr999 時間: 2016-1-18 11:29 PM

這個觀點不是超早之前就在說了嗎

作者: bluestart116 時間: 2016-1-18 11:31 PM

強中強的霸主呀…強者手中什麼都可作為武器…怎想到周星星的電影…

作者: 小煌 時間: 2016-1-18 11:34 PM

野史才是最強的!!呵呵．．．

作者: malone6810 時間: 2016-1-18 11:42 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kkng7891405 時間: 2016-1-18 11:43 PM

呂布已經達到不用最強武器用最簡單的武器就能殺片天下無敵手是這個意思嗎

作者: cvb0953 時間: 2016-1-18 11:44 PM

三國演義為了內容比較精彩
很多人都有成名兵器

作者: nicholas99 時間: 2016-1-18 11:44 PM

在那個時代也沒有關刀啊...
演義必竟是演義嘛!

作者: 素食主義者 時間: 2016-1-18 11:57 PM

後漢蠻多武將都是用茅當武器...

作者: dt9999 時間: 2016-1-19 12:01 AM

強者拿什麼都沒差拉
給他什麼就殺什麼

作者: kinkikids74918 時間: 2016-1-19 12:01 AM

為了配合他的形象而量身打造的名字吧
茅
一開場就弱掉拉

作者: dennis303 時間: 2016-1-19 12:06 AM

到底還有多少人把演義當正史的...

作者: 疯狂老鼠 時間: 2016-1-19 12:07 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: mai3434 時間: 2016-1-19 12:08 AM

三國無雙的呂布形像才是每位三國迷心中的威猛武將-呂布吧

作者: eliyen 時間: 2016-1-19 12:13 AM

也有可能是新手村給的武器，之後就升級方天畫戟

作者: asqoo101010 時間: 2016-1-19 12:15 AM

演義就是小說摟
當然要寫帥點的
不然都跟小兵一樣拿矛
很掉漆阿>"<

作者: k11040711 時間: 2016-1-19 12:16 AM

拿矛不就跟一般人沒特色
所以才潤飾啊不然怎叫小說

作者: FONG0000 時間: 2016-1-19 12:23 AM

其實也沒錯三國演義本身是小說而非史實
既然是小說當然會有誇大的描述

拿演義和志來比對的話你會發現
演義真的很會編故事

作者: 女王坐騎 時間: 2016-1-19 12:23 AM

什麼武器都沒差

呂布還是最強的

作者: xxxcscs 時間: 2016-1-19 12:48 AM

沒關係
還是喜歡說他拿方天晝戟
這樣才帥阿!!!

作者: lumike0929 時間: 2016-1-19 01:31 AM

那其他人的武器也都是美化的嗎?

作者: bassbaba 時間: 2016-1-19 01:32 AM

反正拿什麼武器都是在武將排行版第一位

作者: pkg3123 時間: 2016-1-19 01:43 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: calvin3240 時間: 2016-1-19 01:48 AM

還是方天畫戟比較帥耶
雖然拿矛就那麼強是很厲害沒錯啦

作者: jkop6677 時間: 2016-1-19 01:49 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: dalimo 時間: 2016-1-19 02:02 AM

其實根本沒那麼多"專屬武器"

不管方天畫戟、青龍偃月刀、雙股劍...
都是虛構的

古代鑄造技術非現代可比，加上高強度的肉搏戰不少，而戰將靠的就是衝鋒陷陣領導軍隊和維持士氣。
鑄造技術低落，使武器強度低、損壞快，需要不斷維修或不斷更換，所以那些有造型的，家裡擺著有可能，拿去廝殺沒人會做。

作者: taieanbeer12 時間: 2016-1-19 02:07 AM

三國演義本來就有一些加油添醋的部分
畢竟他不是正史
而是小說

作者: z40655783 時間: 2016-1-19 02:17 AM

三國演義本來就有一大半都是假的

記住，三國演義就只是小說，不是歷史真本

就像關羽也有很多戰績不是他本人做的，雖然關羽確實很偉大，不過三國演義卻把關羽塑造的更神人化

作者: muta2010z32406 時間: 2016-1-19 02:23 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 挖吼狼 時間: 2016-1-19 02:27 AM

三國演義不就是故事嘛當然要誇大才有人看

作者: eagle603489 時間: 2016-1-19 02:30 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: iamnicayo 時間: 2016-1-19 02:31 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hzu711204 時間: 2016-1-19 02:42 AM

其實他拿什麼,都很猛,光看臉我就跪了

作者: 比利陳 時間: 2016-1-19 02:43 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: waynechenkk 時間: 2016-1-19 02:47 AM

毛長得太戳了

拿起來跟雜魚一樣不過一寸長一寸強，拿劍好像更戳

作者: a7127106 時間: 2016-1-19 02:55 AM

就算是普通的矛,3英戰呂布光是這一段就足以形容戰神的稱號了
沒人能單挑贏他吧

歡迎光臨伊莉討論區 (http://s03.p04.eyny.com/)