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標題: 中職本土投手還有四大天王嗎？ [打印本頁]

作者: chpid 時間: 2018-5-7 12:49 PM 標題: 中職本土投手還有四大天王嗎？

以前中職最熱門的對戰，就是投手四大天王誰勝誰負，引領風潮，這幾年本土投王很難有獨當一面的，堪當天王的目前有嗎？

作者: M-L9 時間: 2018-5-7 01:20 PM

想當年虎龍獅象
火車、金臂人、阿草和飛刀手
即使洋將也都赫赫有名
史東賈西王漢羅魁瑞奇楓康勇壯風神....

但現在，印象深刻的，沒半個.....
唉，老了，記性不好

作者: jeff78 時間: 2018-5-7 02:23 PM

最近很多年青的投手出來，但是經驗還是很不足呀

作者: exfad 時間: 2018-5-7 05:10 PM

以前本土ACE一點都不輸洋投...
現在從林恩宇短暫的中職生涯後...
就沒有有宰制力的本土ACE了

作者: dunkylu 時間: 2018-5-7 07:09 PM

優秀的土投都出國去了
加上現在分工比較細
能獨當一面撐全場的本土投手越來越少

作者: pluvia0695 時間: 2018-5-7 08:54 PM

現在好像真的沒有有潛力有能力的都力拼出國
再加上分工明確
不太會有本土王牌出來救援就很安心的畫面 XD

作者: anktracy 時間: 2018-5-7 09:01 PM

陽建福潘威倫林恩宇林英傑之後

還有哪些投手能投出單季 10W ???

然後連兩季 10+ 又有暨個呢...

作者: frank188 時間: 2018-5-7 09:24 PM

有啊
黃亦志
林振賢
陳仕朋
范玉禹
恨鐵不成鋼

作者: kaijoy 時間: 2018-5-7 09:52 PM

看上次國際賽對日本跟韓國
我們本土投手實力普普
希望今年的年輕投手可以加強抗壓力

作者: wanggobbes 時間: 2018-5-7 10:20 PM

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作者: monkeyseason 時間: 2018-5-7 10:28 PM

連洋將都很少能列出幾個制霸的何況本土

作者: RAY42 時間: 2018-5-7 11:16 PM

隊伍少旅外回歸打者實力力道都不錯

對戰績會多棒次不好閃陳琥還不錯

變速球投的出來蠻猛的球速要再練

作者: qqqqqq605 時間: 2018-5-7 11:29 PM

這名詞好久沒出現了，現階段可以說是沒有!

作者: bryan1802015 時間: 2018-5-7 11:30 PM

個人覺得是高中棒球開始改用木棒後整體打擊就不像以前打鋁棒那樣那麼猛烈導致投手"壓力"就沒那麼大了，讓投手育成不是在高壓下成長，青棒在國際賽表現也變得不如以前了

作者: alanshow5891 時間: 2018-5-7 11:40 PM

目前真的是沒有，想當初看假日飛刀手投球，真的是一件很開心的事。

作者: yamamaya 時間: 2018-5-8 12:21 AM

沒了
好懷念以前誠泰三本柱 + 阿福 + 嘟嘟的年代
當時這幾隻比洋投強幾個檔次
時代的眼淚

作者: bpple 時間: 2018-5-8 12:37 AM

本土投手現階段是沒有的

洋將目前印象最深就是羅力了

作者: king919008 時間: 2018-5-8 01:43 AM

好像已經沒有什麼四天王了
甚至連洋將都很難湊其所謂的四大守護神

作者: mogwy 時間: 2018-5-8 07:41 AM

現在本土投手除了壓制力不足應該也沒幾個有體力可以投超過七局哈

作者: fuckingeyn 時間: 2018-5-8 08:12 AM

太依賴洋投了本土先發能整季在一軍就算很不錯了十勝投手更是不容易了

作者: kobyejao0307 時間: 2018-5-8 08:58 AM

4會不會太貪心了點
中職先想辦法養出1個天王就好啊

作者: spriggan 時間: 2018-5-8 09:05 AM

中職四隊的本土ace投手，球隊本身也沒有在培養

作者: tim098866 時間: 2018-5-8 10:38 AM

好的選手都往外移了
台灣沒有市場
沒有薪水怎麼讓人待得下去

作者: vvvti 時間: 2018-5-8 11:01 AM

懷念以前,陽建福,潘威倫,吳偲佑,林英傑的四大天王年代,加上林恩宇許竹見,土投威阿

作者: yz2285 時間: 2018-5-8 11:07 AM

這幾年中職都是洋投當道,本土投有也說不出四天王

作者: 納蘭容若 時間: 2018-5-8 01:11 PM

四大天王,,很久的的事了,,,目前看到有機會的,,阿琥養養看吧,,

作者: treixer 時間: 2018-5-8 03:44 PM

好像沒表現特別突出的選手

作者: andrew12336 時間: 2018-5-8 03:49 PM

希望號稱投手再造工廠的富邦能打造出數位10W的本土投手阿@@!

作者: MWWANG343 時間: 2018-5-8 06:00 PM

要是有的話,不是去日本就是去美國啦!

作者: vespa568 時間: 2018-5-8 08:05 PM

現今真的是沒有怎麼四天天王阿~現在不是外籍就是年輕球員

作者: jacky40654 時間: 2018-5-8 09:07 PM

國內比較有潛力的投手
都出國去了
等到被操壞了
才回來台灣
目前在中職的本土先發都還沒有很冒出頭

作者: mileshbk29 時間: 2018-5-8 09:53 PM

老實說光看成績真的沒有夠格稱天王的
就連洋投要排出四大天王都很困難

作者: JORDANWINNER 時間: 2018-5-8 10:00 PM

常常都有人提起新的接班人選！
只是新人都沒有保持好成績！

作者: 胖虎虎 時間: 2018-5-8 11:25 PM

有實力的都去美職或是日職去蹲了不會在台灣中職蹲除非受傷沒有辦法才會回來

作者: rice019 時間: 2018-5-9 12:15 AM

元年看球的時候
獅有杜福明象有張永昌龍有黃平洋虎有涂鴻欽康明衫
下半季跟二年有許多日本社會人隊的歸國
還有陳義信這種有一些日職經驗的
包括謝長亨郭進興陽介仁
還有一些不錯的土投
比如黃武雄陳明德劉義傳
但這其實跟職棒草創初期的環境有關係
職棒前期並沒有什麼旅外的機會
都是一等一的高手才有開創日職的機會
許多所謂的旅日也只是日本社會人球隊
因為旅日需要跟洋將競爭機會
並非容易的事
所以可見中職能夠吸納許多本土優秀的投手
而這些人也不是在中職磨練出來
這些人大部分都有國家隊的經驗
絕不能把他們視作一般的職棒菜鳥
而這些人也不能當作短期就可以訓練得到
這些都是數年國家隊所累積的資產
有些人進職棒已經超過30歲
所以他們有一定的壓制性是可以理解
職棒初期曾經還是53制
(五個洋將同時可以上場三人)
所以的確有一定水準

但是時間經過這麼長
現在的青年好手
只要是優秀有潛力
一定會被MLB鎖定
另外職棒的戰績壓力
不可能有機會讓本土年輕人有機會長期消耗戰績來鍛鍊
二軍幾乎沒有訓練的功能
沒有聽過中職二軍培養出強投
也沒有像過去有旅日歸國的社會人球員助拳
所以今天四隊依靠洋投撐場面是很容易理解

另外中職這麼多年其實是進步了
職棒前幾年1A的洋將來台灣
許多都吃得很開
現在就算是大聯盟資歷
有時候也得吃鱉
現在各隊都不乏有大聯盟經驗的選手
如果一個高中剛畢業的選手
沒有經過高強度的二軍來訓練
馬上對付曾經打過大聯盟的選手
真的沒問題嗎?
如果是真的沒問題的人
試問有可能逃出球探的雙眼沒被小聯盟簽走嗎?
我覺得強化二軍
然後努力培養年輕投手
是一條非走不可的路
不然就會像現在這樣
每天幾乎都劇場
本土後援都像在放火

作者: boyoffzone 時間: 2018-5-9 12:54 AM

不要說四大天王現在四個球隊的本土王牌都還不知道在哪

作者: dinyo 時間: 2018-5-9 01:56 AM

中職好球帶有時過大很容易整死投手

跟以前比起來打者也進步很多

土投很難出現過往的四天王等級投手了

作者: freemountain 時間: 2018-5-9 09:14 AM

一代新人換舊人, 但新人青黃不接時,
老將們就值得懷念了

作者: test4567 時間: 2018-5-9 11:11 AM

不要說四大天王了!不要有四大砸鍋王就好了!!

作者: chienjen0130 時間: 2018-5-9 11:34 AM

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作者: remalex 時間: 2018-5-9 11:48 AM

早就沒有四大天王了, 中職的球隊都是洋投的天下, 獨當一面的本士投手好像不見了.

作者: bt3689 時間: 2018-5-9 11:50 AM

去年2017本土SP吃最多局數125.2是鄭凱文，在聯盟裡頭排第10

11名的王溢正125.1，同隊林樺慶106.1，除了以上三位就沒有土投超過100局

四大天王??三缺一啊.....

作者: paytonc 時間: 2018-5-9 12:55 PM

中職的投手..哀~~越看越心酸~

作者: a5160511 時間: 2018-5-9 01:55 PM

今年看起來還是洋將強一點
不過其實王溢正跟林樺慶或是陳鴻文也都還算可以投
只是還是有一點落差就是了

作者: pop995544 時間: 2018-5-9 03:22 PM

長江後浪推前浪、前浪死在沙灘上
有印象的土投台柱...
退的退..死撐的硬撐...
新秀還不見突出的一顆星...更別說4天王了
唉...往事只能回味

作者: young005 時間: 2018-5-9 03:35 PM

中職的先發沒辦法跟國際上抗衡
國內的投手教練真的要好好加油
近幾年也只有潘威倫比較穩一點

作者: denny52313 時間: 2018-5-9 05:18 PM

現在好像真的沒有有潛力有能力的都力拼出國

作者: dunk14 時間: 2018-5-9 05:49 PM

test4567 發表於 2018-5-9 11:11 AM
不要說四大天王了!不要有四大砸鍋王就好了!!

讓我想到一個畫面還真的是砸....

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作者: kkou0112 時間: 2018-5-9 08:28 PM

在美職小聯盟,倒是有我國的四大投手在拚戰,很殘酷阿.......
防禦力真的很驚人,真怕突然看到他們被戰力外的新聞!!
好懷念幾年前那種一直優質先發奪勝然後被叫上大聯盟的世代...

作者: 藍海策略 時間: 2018-5-9 09:27 PM

最近有些不錯的投手
但都還太年輕
數據還不識很夠

作者: liysoul 時間: 2018-5-9 10:19 PM

似乎沒有感覺有...
早期的四大天王震撼力
目前無感受到..

作者: 1nishi 時間: 2018-5-9 10:38 PM

現在真的沒什麼本土天王了，國際賽真慘！

作者: asqe 時間: 2018-5-9 10:53 PM

現在好的投手都去海外發展了
在加上目前職棒隊伍數那麼少
對戰組合很快就輪到
美式訓練下，打者長打能力又增強，
很難看到像以前那種壓制力

作者: hans123456kimo 時間: 2018-5-10 12:23 AM

今年的本土投手不錯了,雖然還比不上當年的本土投手,不過還是要繼續替自己國家的本土投手打氣

作者: 蒼之嵐 時間: 2018-5-10 02:01 PM

留不住人
都往外跑
哭哭
接下來看陳虎了

作者: ming3485 時間: 2018-5-10 05:19 PM

想想以前，看看現在
真的時代不同了
不過還是很好看
加油

作者: redoceam 時間: 2018-5-10 11:57 PM

除了有潛力投手七早八早就被挖出國
留在國內
總覺得訓練方式及過高頻率操勞.提早結束生命
想當年一大票國內好投手不斷冒出頭
現在難啊...

作者: doorsss200100 時間: 2018-5-11 11:13 AM

經驗+心態=成熟的球技
是現在留在國內的年輕投手最缺乏的
希望各球團能多給年輕投手機會
這樣才能培養出好的選手

作者: 張鴻揚 時間: 2018-5-11 11:49 AM

陳韻文是不錯
但沒有盡力發揮他速度的優勢
20出頭就不追速開始省力投法變化球一堆...
150以上的球速已不復見...

作者: manny0330 時間: 2018-5-11 02:23 PM

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作者: longco 時間: 2018-5-11 02:37 PM

現在本土的投手沒有一個可以的

作者: tingdean 時間: 2018-5-11 05:46 PM

應該沒有吧，本土現在要出個10勝投手都有困難了

作者: Handky 時間: 2018-5-11 07:26 PM

洋投都12天王了本土投手一個都沒有

作者: mogwy 時間: 2018-5-11 08:05 PM

外籍投手像免洗筷一樣垂手可得
還有哪一隊會花金錢跟時間培養本土投手

作者: chienjen0130 時間: 2018-5-11 08:23 PM

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作者: shinosakii 時間: 2018-5-11 09:23 PM

現階段我可以說沒有未來也很難有

作者: 東湖小余 時間: 2018-5-11 10:12 PM

優秀的在高中就被選去國外訓練了，而且國內僅四隊，被打爆常有的事!

作者: abdul 時間: 2018-5-12 03:04 PM

本土王牌自嘟嘟、阿福以來
目前尚未有浮出檯面的

作者: 納蘭容若 時間: 2018-5-12 03:12 PM

看看今年喵喵能不能培養出來,,目前三小喵看起還可以,,

作者: konkon11 時間: 2018-5-12 04:55 PM

現在中職都是洋將宰制先發部分...
中職四隊好的先發投手能獨當一面的...可以算是沒有...
畢竟常常先發後援兩端跑...真希望能有宰制一面的土投出現阿

作者: 貝納頌拿鐵 時間: 2018-5-12 10:13 PM

真的耶,現在真的好像沒有本土王牌了
主要也是投手多,只要有狀況
牛棚馬上替補上來,不用一夫當關
所以就比較沒有這種壓置力的王牌投手

作者: playn99 時間: 2018-5-12 10:59 PM

連洋投都不一定吃得開了
本土的就更不用想了
好的投手有能力的都出國去了

作者: lanew1001 時間: 2018-5-12 11:59 PM

近幾年都太仰賴洋投了
本土投手真的不知道有哪幾個可以擔當四大天王的
本土投手要加油!!

作者: darmo 時間: 2018-5-13 01:10 AM

現代棒球分工細不像以前一位先發投到結束現在本土可以投到六七局就算強了

作者: ABTS4 時間: 2018-5-13 01:14 AM

看到二樓的回覆忍不住笑了
一個答案出賣了年齡了

不過那時候的職棒真的很讓人回味
各種對決

作者: tn00340546 時間: 2018-5-13 02:50 AM

誠泰三本柱之後
我覺得阿鈣的黃金潛水艇勉強撐了一段
土投招牌
之後中職土投每況遇下
真的好難選出四大天王呀

作者: hormstar 時間: 2018-5-13 10:55 AM

這幾年中職的投打嚴重失衡，加上球隊數少，對戰單調，再好的投手真的很容易被識破。目前四隊除了幾位洋將能稍微宰制聯盟之外，真的沒有本土投手是真正的王牌先發，甚至一些旅外歸國的大聯盟級投手，回中職後也被打得蠻慘的，所以這幾年真的沒有獨當一面的王牌。

作者: pink0217 時間: 2018-5-13 11:49 AM

中職好久沒有強力土投了!

能投得都去日本或是MLB了!!!

回來的時候又都老了...

不知何時才能再看到本土的20強投

作者: yam84265 時間: 2018-5-13 11:56 AM

說真的目前4隊先發土投能看的
又穩定多年的只有王溢正
其他的都曇花一現

作者: reginlin33 時間: 2018-5-13 12:41 PM

唉~~真的回不去了~現在的投手好像都無法相比了~~

作者: j20800085 時間: 2018-5-13 01:34 PM

現在真的沒有屠殺的本土投手
之前誠泰三本柱真的很好看先發名單出來就很期待對戰

作者: schumi945 時間: 2018-5-13 02:56 PM

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作者: kaiun701107 時間: 2018-5-13 04:50 PM

現在也有壓,只不過是敗投四大天王

作者: chiawei0815 時間: 2018-5-13 06:00 PM

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作者: s101101101 時間: 2018-5-13 08:54 PM

好投手都旅外了，中職沒有獨當一面的好投手了。

作者: dccheng 時間: 2018-5-13 09:00 PM

現在年輕有潛力的大部分都被挖走了很難有新人表現讓人為之一振

作者: dannystar12 時間: 2018-5-13 09:19 PM

現在潛力好的大多出國了, 回國後又大部份已經壓制力不好了,所以很難在有本土的王牌了

作者: 780414 時間: 2018-5-13 09:23 PM

有，但都屆齡退休，身手不是四大天王級的了，投手一環真的台灣要多加油

作者: jjmayday 時間: 2018-5-13 09:57 PM

年輕的是有幾個都可以期待拉
像陳琥陳仕朋施子謙江辰晏林樺慶等等
BUT 也希望教練好好用好好教不要操壞養壞R

作者: shs410164 時間: 2018-5-13 10:39 PM

現在幾個比較有潛力的都還在練..近年覺得真的沒甚麼希望

作者: 暉不去 時間: 2018-5-13 11:08 PM

現在本土投手真的差很多

作者: 楊小眉 時間: 2018-5-14 11:44 AM

真的好懷念之前牆頭的時代喔.各個都赫赫有名.投得虎虎生風

作者: YLMSN 時間: 2018-5-14 12:49 PM

我也是覺得是改成木棒的關係
換成木棒投手壓力減輕了

作者: wbp2200 時間: 2018-5-14 04:44 PM

天王.....連洋將都沒人能扛起這個名號了
這幾年的本土投手就更沒有這樣的人選了

但私心的還是希望有機會看到很有制宰能力的本土投手阿
尤其是看到先發名單就覺得贏定了的那種感覺
已經好久沒有過了

作者: yamadaryo0915 時間: 2018-5-15 12:45 AM

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作者: max60716 時間: 2018-5-15 03:20 PM

有時候打擊戰看膩了會覺得投手太差，但投手戰看膩了就不會覺得打擊不好

作者: 小熊彥 時間: 2018-5-15 06:04 PM

現在真的沒有
不過開始有新秀冒起了
希望有朝一日可以再看到

作者: rayterry8810 時間: 2018-5-15 09:27 PM

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作者: jacko1980 時間: 2018-5-15 10:25 PM

現在的土投等級真的差以前好多阿...
最近比較有印象的強投大概就是小雞了...

作者: laku99497 時間: 2018-5-17 11:50 AM

今年土投先發，有慢慢變成不再是配角，甚至爆發的趨勢，雖然還不到王牌，但~可以期待

LM
林樺慶(3顆星)：被安打、被HR皆高、保送也多，整體WHIP其實很高，但~ERA竟能控制四以下，表危機處理不錯！

統一
江辰晏(5顆星)：WHIP和ERA都比洋將更低，被打擊率超低，三振高、保送低，唯一缺點被HR太高！
施子謙(4顆星)：很多數據和江差不多，安打比江多、但被HR少很多！所WHIP沒江漂亮，但ERA差不多！
王玉譜(2顆星)：控球還是最大問題，先發成績比前一年後援差上不少！

兄弟
陳琥(4顆星)：先發成績比較穩定，各項能力都有未來王牌氣勢，三振也高，要小挑剔的大概就是控球能更到位！

富邦
陳仕朋(2顆星)：扣掉第一場先發被LM打昏了，之後兩場都中規中矩，二軍成績也穩定，控球也還是罩門！
林政賢(1顆星)：去年普遍ERA很高的一年，林能投出低於4的成績，幾乎領先所有本土球員，去年亞職賽也投的精彩，控球也是罩門！

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