找回密碼 或 安全提問
 註冊
|註冊|登錄

伊莉討論區

搜索
請尊重及感激所有版主付出和奉獻尊貴會員無限使用任何功能搞笑、娛樂、精彩的影片讓你看
無修中文母乳mggdoffice國中
無人島サ瘋狂派對無碼geking exilookスタディ蒂法

休閒聊天興趣交流學術文化旅遊交流飲食交流家庭事務PC GAMETV GAME
熱門線上其他線上感情感性寵物交流家族門派動漫交流貼圖分享BL/GL
音樂世界影視娛樂女性頻道潮流資訊BT下載區GB下載區下載分享短片
電腦資訊數碼產品手機交流交易廣場網站事務長篇小說體育運動時事經濟
上班一族博彩娛樂

[繁]關於我轉生變成史

(4月新番)[繁]恰如細

[繁]我的英雄學院 Mem

[繁]怪人的沙拉碗03-

【高清繁中】✡ 霹靂

跟日本女學生在雪地玩
會員寫作專欄大學生活交流中學生活交流小學生活交流各類考試討論中國文學科學討論哲學討論
心靈小品 (短篇)好書推介及閱讀感想歷史討論宗教討論藝術交流日本文化英語學習坊留學遊學交流
神話傳說
樓主: a9393312
打印上一主題下一主題

[中國歷史]劉備有辦法平定天下嗎??[複製鏈接]

Rank: 2Rank: 2

帖子
1675
積分
213 點
潛水值
35342 米
61
發表於 2017-2-17 11:50 PM|只看該作者
本帖最後由 蝶飛龍 於 2017-2-17 11:57 PM 編輯

我覺得劉備敗在處理跟孫權的關係上.
樓上不少討論也覺得完全是孫權的錯, 但先來看看蜀吳荊州的主權問題吧:

1, 赤壁基本上是吳軍打的.
2, 南郡是孫軍攻下的, 還打了一年, 死了N多的人.
3, 劉備成曹, 孫在上面激戰, 慢慢滲透零陵等地.
4, 因取西川的周瑜掛了, 在魯子敬的建議下, 吳國把南郡, 江陵及部份長沙借給劉備作根據地, 順道默認了零陵等地歸劉備, 這也是劉備借荊州的由來.
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
2826
積分
3510 點
潛水值
43800 米
62
發表於 2017-2-18 01:21 AM|只看該作者
如果你忘記伊莉的密碼,請在登入時按右邊出現的 '找回密碼'。輸入相關資料後送出,系統就會把密碼寄到你的E-Mail。
本帖最後由 tangoxtc 於 2017-2-18 01:27 AM 編輯
蝶飛龍 發表於 2017-2-17 11:50 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

我覺得劉備敗在處理跟孫權的關係上.
樓上不少討論也覺得完全是孫權的錯, 但先來看看蜀吳荊州的主權問題吧:
...
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
1675
積分
213 點
潛水值
35342 米
63
發表於 2017-2-18 01:37 AM|只看該作者
如果你忘記伊莉的密碼,請在登入時按右邊出現的 '找回密碼'。輸入相關資料後送出,系統就會把密碼寄到你的E-Mail。
1, 赤壁有任何劉備軍參與並發揮作用的紀錄嗎?願聞其詳.
2, 借南郡及交州關係, 有任何出處嗎?
魯肅勸孫權借南郡有交州利益這段?

3, 南郡是荊州襄陽以外的最大治所, 戰略地位不是南方3郡可比吧.
如要公平, 便把南郡丟回孫家算了, 但劉備有嗎?或有搞些外交努力平息爭議嗎?
沒有, 孫家派人來談, 談不攏便只有訴諸武力了.

4, 說孫吳荊州不得人心, 但劉備東進打孫權時, 有任何荊州士民響應嗎?別忘了劉備從投靠劉表開始, 已在荊州經營人際關係十多年, 如荊州人討厭孫權, 應該馬上迎接劉備啊, 但最終響應劉備的只有沙摩柯那族人吧?
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

點評

sam135tw 請你多翻翻板上的討論,gp大不知道已經回復多少類似的問題  發表於 2017-2-18 06:47 AM
sam135tw 要比道義,曹操和孫權哪能和劉備比,劉備起碼在3人中是相對較好的  發表於 2017-2-18 06:45 AM
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
4686
積分
333 點
潛水值
19342 米
64
發表於 2017-2-18 04:54 AM|只看該作者
若瀏覽伊莉的時侯發生問題或不正常情況,請使用Internet Explorer(I.E)。
本帖最後由 gp02mk2 於 2017-2-18 03:47 PM 編輯
蝶飛龍 發表於 2017-2-18 01:37 AM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

1, 赤壁有任何劉備軍參與並發揮作用的紀錄嗎?願聞其詳.
2, 借南郡及交州關係, 有任何出處嗎?
魯肅勸孫權借 ...
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
1031
積分
439 點
潛水值
23621 米
65
發表於 2017-2-18 02:15 PM|只看該作者
如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。
tangoxtc 發表於 2017-2-18 01:21 AM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

1.
赤壁不是只有孫吳在打
赤壁的過程只出現在吳書周瑜傳內

都說江表傳謬誤誇大,可以具體告知是那些地方誇大嗎?
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員





若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php

使用道具檢舉

Rank: 1

帖子
256
積分
149 點
潛水值
4760 米
66
發表於 2017-2-18 02:42 PM|只看該作者
如果瀏覽伊莉時速度太慢或無法連接,可以使用其他分流瀏覽伊莉,www01.eyny.com(02,03)。
劉備才能不急,但是收買人心能力極强,禮賢下士,能不能的天下呢?沒有曹操有可能

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
3550
積分
3434 點
潛水值
25060 米
67
發表於 2017-2-18 03:15 PM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
nightwolf890216 發表於 2017-2-18 02:15 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

都說江表傳謬誤誇大,可以具體告知是那些地方誇大嗎?

而且江表傳常誇大,為什麼裴松之還是常節錄江表傳 ...
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

點評

gp02mk2 其實把江表傳內容做些比對 江表傳內容根本跟荊襄相關之事無關的東西 實際就是一本孫吳的傳記 裡面記述的都是孫吳相關重大人物為主角的記述  發表於 2017-2-18 03:26 PM
如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
4686
積分
333 點
潛水值
19342 米
68
發表於 2017-2-18 03:18 PM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
本帖最後由 gp02mk2 於 2017-2-18 03:45 PM 編輯
nightwolf890216 發表於 2017-2-18 02:15 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

都說江表傳謬誤誇大,可以具體告知是那些地方誇大嗎?

而且江表傳常誇大,為什麼裴松之還是常節錄江表傳 ...
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
1031
積分
439 點
潛水值
23621 米
69
發表於 2017-2-18 05:30 PM|只看該作者
gp02mk2 發表於 2017-2-18 03:18 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

誤的地方如果牽扯國土糾紛其實算滿大的
如借荊州一事 借另一半南郡江表傳記載成借荊州數郡

江表傳自high成份高,不過最讓孫盛看不下去的應該時間錯誤、又反反復復不合邏揖。但我還是不懂裴松之自已也覺得江表傳不太可信,為什麼還要放進三國志……這不是誤導嗎?...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

點評

gp02mk2 而且裴松之也有引用其他考究來說明 再來江表傳也不全然全是繆論 有些東西還是可以比對其他文獻考究辨別  發表於 2017-2-18 05:52 PM
gp02mk2 裴松之引用的只有一小段 只是單純記錄下真有類似的事  發表於 2017-2-18 05:48 PM

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
2826
積分
3510 點
潛水值
43800 米
70
發表於 2017-2-18 05:58 PM|只看該作者
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。
nightwolf890216 發表於 2017-2-18 05:30 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

江表傳自high成份高,不過最讓孫盛看不下去的應該時間錯誤、又反反復復不合邏揖。但我還是不懂裴松之自已 ...

因為當時找不到其他更有公信力的史籍補注
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員





若對尊貴或贊助會員有任何疑問,歡迎向我們查詢。我們的即時通或MSN: admin@eyny.com

使用道具檢舉

Rank: 1

帖子
1233
積分
190 點
潛水值
50734 米
71
發表於 2017-2-18 07:55 PM|只看該作者
如果瀏覽伊莉時速度太慢或無法連接,可以使用其他分流瀏覽伊莉,www01.eyny.com(02,03)。
劉備背叛很多人
是網路上流傳很廣錯誤很大的說法
真要說也就是曹操跟劉璋2位
其他像是公孫瓚、袁紹、劉表幾位
這根本就是莫名其妙的抹黑
更好玩的是還有拿呂布來當苦主
無視呂布到底是從誰的手中搶徐州
漂白呂布也漂得太扯了
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
4686
積分
333 點
潛水值
19342 米
72
發表於 2017-2-19 05:34 AM|只看該作者
如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。
本帖最後由 gp02mk2 於 2017-2-19 05:38 AM 編輯
7768541 發表於 2017-2-18 07:55 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

劉備背叛很多人
是網路上流傳很廣錯誤很大的說法
真要說也就是曹操跟劉璋2位
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
3550
積分
3434 點
潛水值
25060 米
73
發表於 2017-2-19 03:03 PM|只看該作者
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。
nightwolf890216 發表於 2017-2-18 05:30 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

江表傳自high成份高,不過最讓孫盛看不下去的應該時間錯誤、又反反復復不合邏揖。但我還是不懂裴松之自已 ...

這是裴松之的考證癖惡趣味,清朝文人(疑似紀曉嵐本人)一眼就發現了
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

點評

a7748xxx 當時沒有辦法複製貼上 不能嫌XDD  發表於 2017-2-19 11:46 PM
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
1305
積分
254 點
潛水值
32419 米
74
發表於 2017-2-20 01:21 AM|只看該作者
若對尊貴或贊助會員有任何疑問,歡迎向我們查詢。我們的即時通或MSN: admin@eyny.com
蝶飛龍 發表於 2017-2-17 11:50 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

我覺得劉備敗在處理跟孫權的關係上.
樓上不少討論也覺得完全是孫權的錯, 但先來看看蜀吳荊州的主權問題吧:
...
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
1305
積分
254 點
潛水值
32419 米
75
發表於 2017-2-20 02:38 AM|只看該作者
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。
蝶飛龍 發表於 2017-2-18 01:37 AM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

1, 赤壁有任何劉備軍參與並發揮作用的紀錄嗎?願聞其詳.
2, 借南郡及交州關係, 有任何出處嗎?
魯肅勸孫權借 ...

...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員





若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php

使用道具檢舉

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

Powered by Discuz!

© Comsenz Inc.

重要聲明:本討論區是以即時上載留言的方式運作,對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見,並非本網站之立場,用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,用戶應尋求專業意見(如涉及醫療、法律或投資等問題)。 由於本討論區受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者發現有留言出現問題,請聯絡我們。有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言,同時亦有不刪除留言的權利。切勿上傳和撰寫 侵犯版權(未經授權)、粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。
回頂部